Zitat von Ghost from Germany im Beitrag #40
Mir schon lange nicht mehr....mehr als erklären kann ich nicht. Vielleicht meint sie mit Selbstverantwortung das Opfer ist selbst Schuld.
Zum Betrug gehören immer zwei. Der, der betrügt und der, der sich betrügen6 läßt.
Und mit nanny.staat meine ich, daß man keine Verantwortung für sich und sein handeln übernehmen muß. Da sind immer andere schuldig: der Staat, die Gesellschaft, die Provider, die scammer, wer auch immer ... aber "ich"" niemals!
Sorry, das sehe ich eben anders.
Ist aber egal, da ich jetzt weg bin.
ZitatZitat
Das Opfer ist nicht selbst Schuld! Aber hat eine Mitschuld! Und das wollt ihr nicht sehen!
Könntest du bitte darlegen worin die Mitschuld des Opfers besteht?
Weil es das Denken abschaltet!
Zitat
Es gibt weltweit so viele Scam Opfer und die sind bestimmt nicht alle dumm, naiv oder einfach blöd, so wie du es vielleicht darstellen willst.
So, wie du es nun interpretierst will ich garantiert niemanden darstellen!
Aber schau doch mal ins reale Leben!
Würdest du tatsächlich jemand unbekanntem zighundert oder tausend €/USD leiehn???
Garantiert nicht! Aber im I'net ist das normal und schuld ist dann nur der Betrüger?
Ich schüttel den Kopf, daß man jede Mitverantwortung weit von sich weist und somit aus den Geschehnissen nichts lernen will!
Die Wahrheit ist manchmal hart, aber nur sie bringt einen weiter.
Ich sehe das Romance-Scamming als die Modernisierung der Heiratsschwindlerei. Schon vor vielen Jahren sind Frauen wie auch Männer auf so eine Betrugsmasche hereingefallen. Im Gegensatz zu der modernen Form kennt man natürlich sein Gegenüber von Angesicht zu Angesicht und dennoch blechte Frau oder Mann. Was macht nun eigentlich den Unterschied? Der Internetbetrüger schmeichelt in der gleichen Art und Weise wie der herkömmliche Heiratsschwindler/in und zockt ab. Nur musste der herkömmliche Heiratsschwindler/in sich schon etwas mehr Mühe geben
und auch mehr Zeit investieren.
Ich gebe kalimera natürlich recht, dass immer 2 dazu gehören, aber dies war schon damals so und es ist heute immer noch so. Es hat sich im Grunde genommen nur das Medium geändert, aber Opfer-Frau/Mann sind die gleichen Persönlichkeiten geblieben.
Niemand beging einen größeren Fehler als jener, der nichts tat, weil er nur wenig tun konnte.
Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen. (Edmund Burke)
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Zitat von The_fast_learner im Beitrag #48
Ich sehe das Romance-Scamming als die Modernisierung der Heiratsschwindlerei.
http://www.romancescam.com/scammers4real.htm der Link reicht auch schon. Viele von denen sind in FB mit der Emailadresse registriert (real profile), die sie auch zum scammen benutzen.
^^oben das sind nur ein paar meiner Trophies...den ersten hatte ich sogar mit seinem Kumpel vor der Cam
Zitat von kalimera im Beitrag #47
Ich schüttel den Kopf, daß man jede Mitverantwortung weit von sich weist und somit aus den Geschehnissen nichts lernen will!
"Es ist leichter die Menschen zu täuschen, als sie zu überzeugen, dass sie getäuscht worden sind.'' (Mark Twain)
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Aus Fehlern lernt man....
Zumindest hat sie auch einen gepostet....wer weiß ob wir alles wissen....zumindest ist sie auch ein Stück weit nen Scammer aufgesessen....wenn sie so schlau ist da frage ich mich warum sie nur einen postet. War da mehr? Love?
Aus der bisherigen Diskussion zu "Scammer bei Facebook" können - sollten - wir erkennen,
wie diffizil es ist, nur Opfern oder Tätern die alleinige Schuld zuzuweisen.
Wie so oft im Leben sehe ich die Antwort (soweit es überhaupt ein gibt) in der Mitte.
Alle Dienstanbieter im Net wollen Geld verdienen. Ergo sehen sie oft darüber hinweg, wie betrogen wird.
Wenn man von Dating-Portalen/Anzeigenseiten/soziale Netzwerke - um nur einige zu nennen - absieht,
gibt es ein weiteres exemplarische Beispiel. Der free mailer "Y". Siehe sie so genannten Yahoo-boys!
Ohne diesen free mailer wären viele Betrugsarten gar nicht umsetzbar.
Da jeder Betrüger (auch Opfer) eine Adresse braucht.
Und das bietet "Y" plus viele Zusatzangeboten.
Und "Y" fragt nicht, ist sehr oft "abuseresistent" und verdient kräftig (mit) an jeder Spammail.
An jedem Betrug der 419er Mugus, Vlad, Lads etc.
Deswegen sollten wir unsere Bemühungen bündeln um aufzuklären.
Jeder der durch uns gewarnt wird, ist zu 99% ein Opfer weniger.
Und da bin ich auch dafür mit http://www.romancescam.com Erfahrungen und Vorgehensweisen auszutauschen.
Nicht im offenen Foren Bereichen. Wir wollen ja unsere Pläne und Taktiken nicht allgemein zugänglich machen.
Just my two cents
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MfG - Scambaiter
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Zitat von Scambaiter im Beitrag #54
Alle Dienstanbieter im Net wollen Geld verdienen. Ergo sehen sie oft darüber hinweg, wie betrogen wird.
Zitat
Und da bin ich auch dafür mit http://www.romancescam.com Erfahrungen und Vorgehensweisen auszutauschen.
Nicht im offenen Foren Bereichen. Wir wollen ja unsere Pläne und Taktiken nicht allgemein zugänglich machen.
Das ist eine super Idee. Ich bin auch dafür
Zu dieser Diskussion, ein kleiner Unterschied unserer Scammer zu einem Heiratsschwindler ist das der Eine mit Fake-Profilen arbeitet während der Andere sich selber einbringt. Wobei ich in beiden Fällen immer wieder erstaunt über die Tatsache bin wie die das schaffen, während ich trotz aller Bemühungen immer noch Solo (und Pleite) bin. Sicherlich habe ich zu viele Skrupel... Ich mag diesen doppelten Betrug auch überhaupt nicht, da er emotional und finanziell sehr zerstörerisch ist.
Was die Opferfrage betrifft, da mag ich keine Schuldzuweisungen. Man stelle sich nur den Trickdiebstahl vor. Da kann das Opfer nix zu. Und wenn die in Gruppen arbeiten hat meist nicht mal die Kripo eine Chance.
Und wie gut teilweise unser "Klientel" ist stelle ich gelegentlich in meinen Baits fest, wo ich hin und wieder in Zweifel gerate es wirklich mit einem Scammer zu tun zu haben und nicht ein einfaches, heiratswilliges Weibchen hinter dem Ural oder aus Timbuktu welches im Netz sein Glück sucht.....
Und ich sollte es wirklich besser wissen
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Hier wurde auch über die Scammerprofile diskutiert und ob man die realen Menschen bei Facebook informieren soll. Ja, wenn man sie wie Kalimera persönlich kennt, ist es sicher angebracht. Aber viele Scammer sind ja auch mit den Bildern ihrer Opfer bei Facebook angemeldet und das mehrere Male. Was ist Fakeprofil und was nicht? Ich wüsste es nicht Z.B. ist ein James Ruddock bei Facebook angemeldet, sein Bild wurde auch schon oft missbraucht, es soll aber auch ein Fakeprofil sein, diese Info habe vom Antiscam-Forum erhalten. Also benutzen die Scammer auch die realen Namen ihrer Opfer! Die werden auch immer raffinierter, leider!
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Es passiert auch das Scammer Name und Foto benutzen. Das ist richtig. In Soldierscams meist nur den Nachnamen, weil er auf dem Namensschild an der Uniform steht.
Zum Glück nutzen nicht alle Scammer "Allerweltsnamen" wie Meier Müller Schulz etc.
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